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如何看待动画龙珠超刻意弱化雪藏孙悟饭

时间:2019-09-01

  

如何看待动画龙珠超刻意弱化雪藏孙悟饭

  (有一件事也很有趣:贝吉塔的战斗,几乎都是为了衬托出对手有多强,所进行的铺垫,例如弗利萨第三形态、18号、沙鲁完全体、布欧—————这些敌人的“第一战”,往往都是对付贝吉塔,进而来彰显“连贝吉塔都赢了,所以很强啊”这样的事实,这其实是贝吉塔这个角色在作品中的作用之一:他的实力和主角差一些,但又不是太差,所以刚好可以起到这个“渲染气氛”的作用,而这也决定了他一定会有属于自己的戏份)

  先说体术,z战士里体术最强的当属悟空,无论是从漫画动画甚至游戏里都能发现孙悟空的打斗动作有一个很突出的特点那就是杂耍性。比如空战被打落地,别的角色可能是直接落在地上手撑地就站起来了,而孙悟空通常是落地前连续好几个抱腿空翻再落地,或者地面战也会出现孙悟空通过后手翻躲避小布偶的攻击这些动作。另外抓住对手来几个大回旋给人扔出去这种龙珠系列游戏里的标志性动作大家应该很熟悉。

  性格上挖不出什么,剧情上燃点,泪点少,另外还没有自己的修炼方式,悟饭也只能走到这一步了。

  悟饭属于自己的个人魅力太少了,他的性格中,很多成分都与悟空重叠,而不重叠的那部分,又少有自己魅力的加分项。

  看龙珠大家都喜欢说谁更强,地球上谁最强,赛亚人谁最强,反派谁最强,什么形态最强,什么招式最强……但我如今觉得真正的强大,是拿的起放的下。他有过光辉时刻,恍若战神下凡,也有怂包的时候,那个爱哭鬼的小孩也许一直活在他心里,但饭爷依旧走在自己的路上,不停学习,完成儿时的梦想,成为一个学者。他是我见过龙珠里最潇洒的人,从那个跟在比克后面的小屁孩,到带上眼镜的年轻学者,一个需要承担责任的时候,可以义无反顾的和平主义者,一个在追逐更强和崇尚武力的世界观里坚定自己所求的理想主义者,单纯而强大。

  而这样的设定地位,孙悟饭是没有的。说得再直白一些,贝吉塔起到的是男二的作用,而孙悟饭起到的是“预计顶替男主”,但后来又被废掉这个设定的作用。

  于是神秘悟饭的华丽谢幕就被用来凸显比鲁斯的强大了。他们的这种强大是等级,境界上的强大。超三之上有神饭,神饭之上有神境界。

  所以,走到今天,贝吉塔能够拥有现在的戏份,可以说是这种定位的必然————不是作者想塑造他,他才有这个戏份,而是他的设定就决定了他必然可以拥有这个戏份。

  3、悟饭最初给的设定是有无限大的潜力。而且布欧篇对马甲布欧的时候完全就是为了剧情需要让神秘悟饭输的,完全没有可比性。

  龙珠中后期的战斗方式主要有三种:体术(肉搏),招式(各种波),变身(包括各种爆气,变身等临时提升战斗力的方式)

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  其实很简单,贝吉塔这个角色,虽然在一开始没有被当成主要角色对待(可以看看龙珠Z时期的op 和 ed,贝吉塔的镜头都没几个),但是随着剧情发展,这个角色必须被加戏,甚至必须引人注目。

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  最后说肉搏方面,这是最尴尬的。孙悟饭由于招数少,变身也不多,在他挑大梁的两场大战中(沙鲁,超级布欧),基本都是靠体术碾压的,而孙悟饭的体术基本毫无技巧可言。既不像孙悟空那种花样繁多也不像贝吉塔那样大开大合。孙悟饭的肉搏打法基本上都是贴身打,直接用手臂打要害,这也是为什么每次孙悟饭一开挂战斗时间都非常短,因为打的都是要害,现实中这么打战斗结束的更快。而这种打法能够碾压对手完全靠开挂后凌驾于对手之上的力量和速度。在战力和自己差不多甚至更强的对手面前就占不到便宜甚至被吊打。

  综上,一线主角位置已经满了,所以悟饭自然退居二线咯,二线主角的尿性按以往的状况来看都是充当反衬敌人强大的炮灰,所以不管是漫画丢了练功服,还是动漫比克被杀悟饭暴发也只是为了叫个老爹过来,亦或是剧场版一拳被弗利萨打吐,作为一个二线主角,这种待遇也是正常。

  还想写写贝吉塔。因为这两个角色很有意思,一个是本来想被捧成主角却被遗弃,一个是一开始想被作者干掉却意外变成了第二主角。

  所以,贝吉塔被给予戏份是必然的,虽然他几乎赢不了(笑),但是他的实力必须得到展示,以此才可以完成这个定位,否则孙悟空都超三了,贝吉塔还停在超一,那竞争对手这个设定就没有了。

  即使鸟山明不雪藏孙悟饭,而是想让孙悟饭继续成为第一梯队中的一员的话。由于z系列已经给了孙悟饭上限,作者也没法给孙悟饭编的更强了。于是索性破罐破摔把孙悟饭从战士行列里拽出来

  67宇宙的武道会要选5人(这5人基本就是老鸟觉得本作中武力前5的人物),那么试想老鸟会怎么选呢?

  仔细想想,悟饭很少自己琢磨出来什么新的招数,也很少自己修炼出一个新的状态,他的超一是靠悟空帮忙在精神时光屋里变成的,超二是悟空提供机会,沙鲁自己作死愤怒变成的,神秘状态是靠老界王神,总靠别人获得的力量,终究是走不远的。

  而在现在在比克口中武功荒废的黑框眼镜悟饭,是个有家有室的学者。大特看到悟饭,心里想这还是当年大战沙鲁的悟饭吗?小芳飞在空中捣乱,我脑中居然突然出现了这个念头,悟饭还会飞吗?

  但孙悟饭有一个先天的设定:他是主角的儿子。所以他身上必须有类似主角的成分。糟糕就糟糕在于,鸟山明真的,真的不会塑造孙家的两个儿子。

  未来世界人造人来袭z战士都阵亡了,悟空病死,那时的悟饭也是尽力的修行和战斗却不敌,但以他自己的能力基本上也已经是到极限了,可是其实未来世界的人造人实力并非那么的可怕

  弗利萨篇,悟饭几乎全程都与小林一起行动,两个人很难说谁比谁更抢戏,他被大长老引出了潜力,但几乎没什么地方发挥:对抗基钮特战队几乎没什么特别出彩的地方,之后对抗弗利萨,愤怒地暂时压制了弗利萨的二阶变身,但之后就几乎没他什么事了,哪怕悟空变成超赛,都是因为小林。

  所以悟饭这一次的变身理论上是跳了两级,从超1中阶的实力直接到超2,还不算太过份。那么接下来就到了神秘悟饭的这次跳级,我们还是先来看看当时悟饭的常态实力。从悟空和贝吉塔口中都能得到悟饭不仅在和平的年代没有得到进步反而实力下降的事实。

  挺好的,打架有你爸爸和贝吉塔叔叔,搞笑有你弟弟和小特这俩小盆友,你安安静静地做你的学者,别打打杀杀了,咱是读书人,挺好,真挺好。

  但这样就有问题了:这些东西都和悟空一样,那悟饭有什么属于自己的个性呢?喜欢他的人去喜欢悟空不就好了吗?

  这孩子很可惜,真的很可惜,以他的实力和潜力,不应该被遗弃成这个样子,连短笛都在宇宙大会上露脸,却没有悟饭,真的很可惜。

  又想到了一些其他的,就放上来和大家分享。 悟饭从小到大每次战斗力的大幅度提升一般都离不开身边人的帮助。短笛大魔王的训练

  招数上,悟饭就会两招,龟派气功和魔闪光,其中魔闪光长大之后就再也没用过了,完全没有自己独家的招数。要知道龙珠里一个角色如果没有自己的独家招数那得是一件多尴尬的事情,雅木茶都有狼牙风风拳和操气弹啊!孙悟天好歹还会个融合术呢,悟饭你特么什么都不会啊!

  所以一路看下来悟饭在没人鞭策和帮助的时候回归平凡可能也不是偶然吧。 此观点仅代表个人,以上。

  这是z系列的设定,至于龙珠超里为什么还能变超赛,只能说这个真的是鸟山明吃设定,吃的干干净净的

  除了杂技性动作外,孙悟空的肉搏打法很偏向腿的运用,因为孙悟空在z战士里身高算非常高的,腿很长,设计各种踢的动作很好看,像悲剧塔那个小短腿踢人的动作很少,仅有的几次也挺喜感的。

  所以一旦长篇连载,这个角色最后就挖不出什么了,再去塑造他,塑造什么呢?他已经长大了,不能一味地像小时候一样卖萌,也不能总是像小孩子一样善良单纯,那样就太像悟空了,但他自己的东西,几乎就没有了。

  这在接下来对战达普拉和胖布时候都得到了印证,悟饭一直保持退步水平的超一,

  布欧篇,一开始被打倒,接着坐在地上等老界王神开潜力,但之后也只是短暂的压制了布欧一会,就被布欧吸收了,这段压制布欧的剧情虽然很厉害,但完全比不过贝吉特和元气弹给人带来的冲击,论战斗时间甚至超不过悟天克斯。

  也就是说潜力开发后,孙悟饭永久处于自己战力的巅峰,在战斗中再也没有额外提升自己战力的余地了,除非他学会界王拳

  除非,有人要动你的比迪丽和小芳,我还是希望你爆气,大吼:不许动我的家人!

  这就导致悟饭的人气在布欧篇后期上不去,讲真,要是悟饭像悟空,贝吉塔那样自我牺牲死过一次,布欧篇的人气都不会那个样子。

  那么问题来了,大家也可以算一下悟饭从超1中阶这个状态飞跃致吊打大布欧的实力跳了多少级。这期间超越的人有超2贝吉塔。超3悟空。胖布。超三悟天克斯。大布。简直飞跃银河了好嘛,然而最大的问题是悟空和贝吉塔在过去的数年里从来没有懈怠过一刻,年复一年的苦练才到达的实力高度悟饭一开挂就全部越过去了啊,这样真的好嘛,这是要置刻苦练功的人于何地呢,所以鸟叔经过斟酌还是把神秘这个状态改成了一次性buff.并赋予了勤奋训练不断突破自我的悟空和贝吉塔新的状态,从我个人角度来看这并不过分。况且这和最前面说到的一样悟饭要突破的东西并非无止尽的修行和功夫,他有他自己为之奋斗的东西,成为学者,为人丈夫,为人父亲,这样也很好了。以上

  也就是说这个“瞬间提升自己的气”,就是变超赛的方法,潜力开发之前,悟饭这么做就会变超赛,潜力开发之后这么做就是变神饭。相当于网游快捷栏里一个技能本来是变超赛,后来这个技能被“变神饭”给代替了,也就是说同一个方法,悟饭只能用来变神饭不能再变超赛了。

  变身上,孙悟饭只会超1超2和神秘悟饭,而且在布欧篇后期,孙悟饭已经几乎算是失去了超1超2的变身能力。

  同样的问题也出现在孙悟天身上。孙悟天的性格,几乎完全是和悟空小时候一样的,所以他和小特相比,性格完全不突出,而且必须与小特成双成对出现。讲真,我可以想像没有悟天的小特是什么样子,但如果悟天单独出现,那我觉得我脑海中会浮现很多小悟空的影子,而不是孙悟天。

  4、龙珠超可以强调修炼的重要性,但是观众都忽略了一点,超里面几个月提升的实力远远超过人造人篇几年的训练呀!稍微动动脑子都知道是作者在强行瞎画的。

  另外,孙悟饭的相关剧情,也并不是特别突出,没错,他有潜力,也打赢过很多战争,但仔细想想就会发现,在剧情方面,悟饭并没有很耀眼。

  从性格层面上来说,一个配角,性格内在与主角相差得越大,他的可塑造性才越强,这也就是为什么文艺作品里男一与男二大多会采取“互补”的形式来塑造。因为如果配角的身世,经历,性格,内在心情与主角都一样,那干嘛还要这个配角呢??直接塑造主角不就好了吗??

  再说招式,这一项最出色的是悲剧塔其次是短笛。悲剧塔被称为战法师不是没有原因的,他的远程技能非常多而且都是自己独家的,常用招数就有四个(穿击炮,闪光炮,大爆炸攻击还有连续扔一堆小波的那个忘了叫什么了)。短笛的常用技能有三个(魔贯光杀炮,魔闪光,还有发一堆小波再聚在一起那个忘了叫什么了)。而孙悟空常用的技能有什么呢?龟派气功,发小波,没了?(气元斩和元气弹用的次数屈指可数)

  好多赞 ,今天谈一下我对神秘悟饭这个状态的观点。先说结论,鸟叔在邻近漫画结尾时还是不忘给予悟饭偏爱并赋予他强大的神秘状态,但这是一份受不起的偏爱或者说不合理的设定于是鸟叔又在超中收回了它。把它变成了一次性buff。为什么这么说呢,我想从第一次悟饭变超2说起。

  复活的F篇开始失去神饭光环,战斗力大砍,宇宙武道会篇直接被比他弱的布欧先生、比克抢走了代表名额,甚至被动画组以忙着去做学术演讲为理由使其连观战资格都失去了,动画组和悟饭有多大仇

  但遗憾的是,在个人魅力方面,这些东西很浅,不能构成太多吸引人的要素。所以大多数人最后对孙悟饭的印象就是:这孩子老实,善良,很厉害,喜欢短笛叔叔,愤怒时会变强,有潜力。

  虽然在比迪丽受伤后暴怒状态下还是可以变身超2的,但是实力也是不如小时候,变身也不熟练,并不能做到收放自如。

  能想到这张图的肯定不止我一个人,每次看到别人讨论悟饭都想发出来,不过由于自己的懒惰一直没有实现。 这是悟饭第一次出场时候鸟叔画的,对没错我们的孙悟饭也就是现在大家口里的野比饭4岁时候的人生理想就是成为一名学者,这个梦想由于强敌的不断出现推移了很多年,直到和平年代的来临他终于实现了自己的理想,值得庆幸的是他并没有因为周围人和环境的影响而忘记自己的初心。我们小时候老师问大家的理想是什么,很多都会说做一名科学家吧所以很多年以后当我们翻开龙珠看到这格画的时候也会莞尔一笑吧~

  2、悟饭一直都是钦定的主角,天生的能力是爆表的,不是说后天的训练能补回来的。

  最后说变身,这个几乎是赛亚人特有的,最出色的还是孙悟空(超1——3,神状态红,蓝还外带一个界王拳)。而

  动画里,好像是龙珠改还专门给老界王神加了一句台词来解释“瞬间提升自己的气就可以”

  孙悟饭是一个很可惜,很可惜的角色,他最后被雪藏,从某个角度来说,是一个必然的结果。原因在于,虽然他是主角的儿子,虽然他的设定非常厉害,但是他真的,真的很少有属于自己的东西。以至于到了后期,这个角色几乎没什么可挖掘的了,只能被放弃。

  所以即使想把他扶成主角,他也撑不太起来,因为孙悟空的人格魅力太高了,悟饭根本赶不上。

  但很遗憾,悟饭虽然很像悟空,但却不拥有悟空的核心魅力。单纯善良,这些只是悟空魅力的一部分,悟空上进而对世界充满好奇,关键时刻沉稳且可靠,对待他人宽容而睿智,这些,孙悟饭几乎都比不上。

  就连最耀眼的沙鲁篇,悟饭也只是在后期开始发力,前期对抗19,20号,17,18号,沙鲁一阶,二阶状态,悟饭就几乎全程打酱油,就连最后爆发打败沙鲁,感动有一半都要归功于孙悟空。

  所以我想得出的结论就是悟饭在得到神秘状态前的实力保持和沙鲁游戏时候不变。甚至退步。好吧准确来说还在界王神那边舞了几天剑吧。

  我看下来的感觉是悟饭在身边人的帮助和鞭策下是一名一流的战士,可是一旦他只身一人得不到帮助的时候没人知道他能做到哪一步。我们都知道在未来悟饭死于人造人之手。

  所以综上,在以战斗为核心的龙珠世界中,悟饭在战斗的三个方面都不出彩,龙珠z的出彩之处已经透支了他再加强的余地(神秘悟饭已经是孙悟饭这辈子战力的顶点)

  比迪丽曾经也是参加武道大会,在城市打击犯罪的学生英雄,剧场版里还和悟饭一起组成赛亚超人二人组打击犯罪= =

  然后龙珠超是布欧事件后龙珠z结局之前,撒旦都还没秃头,龙珠z结局中悟饭的胸肌还清晰可见,然后你告诉我这两个还没结婚的小夫妻,一个变成普通的小女人,一个变成野比饭= =逗我呢,这也太混乱了吧。

  龙珠超我觉得和Z最大的区别就是人物感情描绘得更多了,傲娇的贝殿也会说:你竟敢打我的布尔玛!悟空表示对布尔玛下垂的胸部没兴趣(233)比克也会对各种农活表示无奈╮(╯▽╰)╭

  此外,贝吉塔的三观、以及其性格,与孙悟空这个主角几乎完全相反————孙悟空善良,他便尖刻,孙悟空天然,他便傲娇(.......),这种与主角“恰恰相反”的性格定位使得他拥有了属于自身独特的“个人魅力”,进而使他的可塑性非常强。

  这里要特别说明一下为什么说龙珠z最后孙悟饭不能再变超赛了,这一点漫画里明确写过的,很多人都没注意到。

  所以我也很奇怪,作者口口声声说要把孙悟饭塑造成主角,但却也没给过他太精彩,太专一的独角戏,什么?你说布欧篇前期的那段日常?我只能说无语。

  这是悟饭被大家津津乐道的第一次变2时候的特写,第一次看到的时候我和大家一样都被这极具冲击的造型和炫酷的闪电所震撼,而在被16号所激发出怒气之前的悟饭是什么状态呢,是普通的超越超1的超赛,并且没有到达超1的顶峰。如果说悟空当时的状态有可能是超1顶峰的话,悟饭当时所表现的实力是明显逊色于悟空一截的,虽然书中并没有明确定义当时的悟空已经是超一顶峰。

  鸟山明也或多或少的意识到了这个问题,所以不管是强制也好,刻意也罢,他也给悟饭加了一些属于自己的东西,比如悟饭不像父亲那样好战,悟饭比悟空要更老实,悟饭与短笛的羁绊等等。

  因为这都属于野路子,像引发潜力这种事,一次可以,两次可以,三次四次就会让人觉得烦了,愤怒也同理。

  赛亚人占2个已经够多了(我想大多数观众也不愿意龙珠变成一部赤裸裸的赛亚人史),所以那美克星人一个,布欧一个(龙珠超宇宙游戏老鸟有参与人设,里面布欧族自成一族),至于剩下的那个破坏神说的宇宙第一,我觉得可能会是个新的种族,坐等下周漫画更新打脸

  因为贝吉塔的设定地位就摆在那里:他是主角的竞争对手(宿敌),这就导致,孙悟空有多强,贝吉塔就必须赶上,到了最后,他必须配得上“宿敌”“竞争对手”这样的定位。

  开太多挂要被封号的,你看空贝的实力是两个人一步一个脚印的训练上去的,就没什么事

  作为曾经沙鲁篇的少年悟饭粉,也不得不说超里面的悟饭真的已经酱油了。谁让十二个宇宙有十二个破坏神,十二个破坏神之上还有个最高统治者叫鸟山明

  在龙珠超里第一梯队的战力水平已经统一飙升至神境界,可惜了早在龙珠z就已经被界定了上限的悟饭,再也不可能跟上老一辈的步伐了。

  感觉老鸟认为赛亚人有两个挂逼就够了,悟空肯定占一个,剩下一个贝吉塔人气比悟饭稍微高些,而且总不可能都让悟空家抢了风头,所以也给贝吉塔充了人民币买赛亚神装备。

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